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NOS MENUISERIES MINCO,  premier AVIS

après presque 2 ans

Les coulissants Minco gamme Novea et la rupture de ponts thermiques :

Les baies coulissantes Novea sont majoritairement des menuiseries aluminium agrémentées de bois.

De nos jours il n'est plus tolérable que des menuiseries aluminium ne soient pas conçues de façon à éliminer tous les ponts thermiques.

La définition d'un pont thermique pour le CSTB : « Un pont thermique correspond à un affaiblissement de l’isolation thermique. Il favorise la fuite des calories, la formation de condensation et peut entraîner des désordres. Ce phénomène se rencontre le plus souvent aux jonctions des parois mais aussi dans les huisseries de baies métalliques. L’aluminium n’étant pas par nature un matériau isolant, il convient d’introduire dans les menuiseries un système de coupure thermique (barrettes isolantes en matériau de synthèse) qui s’avère indispensable notamment lorsque le vitrage utilisé est de nature très isolante (exemple : vitrage isolant à gaz ou / et à couche peu émissive). »

Minco prétend sur divers doc que ses ouvertures coulissantes « offrent une rupture de ponts thermiques parfaite». Nous sommes donc en droit d'attendre la perfection et non pas 2 points de condensations majeurs sur ces coulissants :

1er point : le rail intérieur haut.

Les photos parlent d'elles-mêmes. Ce phénomène apparaît lorsque les T° ext sont sous -5°C, l'hygrométrie intérieure étant inférieure à 45%. Il y a une très forte condensation sur le rail intérieur de la traverse haute.  

D'autres en ont aussi fait l'expérience ici. A voir aussi les commentaires sur ce site notamment le post #3 ou encore ici.

Nous ne pouvons pas publier ici les dessins techniques des menuiseries pour cause de copyright mais pour ceux que cela intéresse ils peuvent télécharger ce document . Normalement les dessins techniques ne sont pas donnés aux particuliers mais en cherchant bien sur internet on trouve pas mal d'info sur ces menuiseries.

On peut lire en intro de ce doc tout comme sur le catalogue commercial de Minco : "Ces menuiseries offrent une rupture de pont thermique parfaite notamment grâce aux ouvrants aluminium à barrettes". Ces barrettes sont des morceaux de polymère (par ex polyamide) ayant une faible conductivité thermique et reliant 2 pièces d'alu. Sur les plan les pièces alu sont de couleur noire, les barrettes sont en blanc.

Sur le plan N° 254 « coupe verticale sur traverse haute », page 4, on voit bien que la pièce alu (N° 9195) formant les rails supérieurs est continue de l'extérieur à l'intérieur de l'habitation et ne présente pas de rupteur de pont thermique.

La condensation est inévitable sur le rail haut côté intérieur lorsque les T° ext sont négatives, même à 30% d'humidité. Ceci est une erreur de conception de la part de Minco.

Vous la voyez en détail page 7 du doc, sur le plan « novea_c24+ TVR ». Cette pièce aluminium est identique sur tous les coulissants de cette gamme Novea, avec ou sans volets roulants, en version commune ou « adaptation pour maison ossature bois ».

Il y a recouvrant cette pièce alu, un morceau de polymère noir (en rouge sur le dessin, formant un pont sous la pièce N° 9195) qui se voudrait être un « bouclier thermique ». Il est nommé "profil URT" page 6 du doc sur les coulissants. On le voit sur la photo suivante : 

Ne vous y trompez pas, ce « bouclier » n'a pas pour fonction de rupture de conduction thermique le long de la pièce alu N° 9195 qui se trouve dessous.

Comme le dit Minco, les ouvrants aluminium sont à barrettes mais l'alu des dormants ne l'est pas. C'est scandaleux de nos jours sur une menuiserie alu.

Les coulissants adaptation MOB se trouve dans ce document. Ils sont identiques, seuls les habillages changent.

Le document des ouvertures frappes est ici.

2^ndpoint : La chicane extérieure :

La chicane est la partie centrale de la baie, l'endroit où l'on passe du vitrage le plus intérieur au vitrage le plus extérieur. La chicane intérieure maintient le vitrage intérieur, la chicane extérieure constitue un montant qui forme une feuillure et maintient le vitrage extérieur.

La pièce aluminium qui pose problème est la pièce N° 9186 sur le plan N° 250. Cette pièce aluminium est identique sur tous les coulissants de cette gamme Novea « adaptation pour maison ossature bois », avec ou sans volets roulants.

On la voit ici en bleu contre lejoint porte feuilledu côté intérieur.

La pièce N° 9186 ne présente pas de rupture de pont thermique, ce qui fait que la température extérieure est directement transmise au joint porte-feuille (en rouge sur le dessin) du vitrage du côté intérieur. Ce joint porte feuille (en caoutchouc EPDM) de 3 mm d'épaisseur transfert facilement froid le froid côté intérieur. En surface la température de ce joint se rapproche de celle extérieure et inévitablement entraine de la condensation entre 0° et -5°C ext et de la glace lorsque cette T° ext est sous -9°C. Bien évidemment quand les gouttes glissent le long de ce joint ça abime le placage enrobé au bas du montant de l'ouvrant comme on le voit sur la photo.

Vous pouvez aller voir sur ce site. un coulissant aluminium qui « respecte la continuité de la rupture thermique à la jonction des chicanes ». La chicane extérieure est ici à rupture de ponts thermiques. Des coulissants avec chicanes « isolantes » qui ne transmettent pas le froid au vitrage intérieur se trouvent aussi chez d'autres fabricants comme ici par ex.

Conclusion : Nous avons 2 problèmes de condensation sur nos coulissants Minco gamme Novea. Sur les plans des menuiseries nous pouvons voir que ceux-ci s'expliquent par des ponts thermiques qui n'ont pas été traités à la conception par Minco.

Le Dirigeant de la société Minco dit dans cette interview  : «Nous sommes des hyper spécialistes. Il faut à la fois maîtriser le bois et l'aluminium. Mais quand vous faites du mixte, il faut surtout avoir la carte de concepteur». Être tout simplement un « spécialiste » c'est déjà très bien, un super « spécialiste » on touche au très rare mais alors un « hyper spécialiste »... Compte tenu de nos problèmes (et pas que les nôtres d'ailleurs) on voudrait lui dire que plutôt d'être hyper prétentieux, être tout simplement bon et écouter la satisfaction client c'est un bon début pour s'améliorer en qualité.

Bien évidemment nous ne conseillons pas ces menuiseries.

La neige est arrivée, et le froid avec ... donc on avance les travaux dedans.

Au rez de chaussée, angle  Sud et Est, on avait commandé de la volige de 15 mm en douglas à la scierie la plus proche. Elle avait commencé de sécher à la scierie et on a fini le séchage dans la maison, donc on espère qu'il n'y aura pas trop de retrait.

Comme les planches ne sont pas super rectilignes, il a fallu reprendre de temps en temps les bords, mais cela avance assez vite.

Elles sont clouées avec le petit cloueur Spit Paslode à air comprimé, clous de 32 mm sans tête.

Comme le problème des fenêtres est en attente, on ne peut pas finir les tours des baies, ni au dessus....

vue des "crénéaux" des solives.

Le tissu à rayure reste dessous, et ainsi se sera moins vilain en cas de retrait des voliges, que de voir le le freine vapeur Intello.

et voilà ...

Les vacances de Noel ont permis de faire la peinture de la chambre Sud, et ainsi la mise en place au sol des plaques de liège expansé comme dans l'autre chambre Nord.

Peinture : toujours la même : Nature et Harmonie blanche, pot de10 kg de chez Nature et Harmonie, peinture dispersion blanche, aspect mat, passée au rouleau avec des poils de 12 mm, bien couvrante assez facile d'utilisation et pas d'odeur !!! ...

Pour la première couche, je l'ai un peu diluée (5 %), pas la seconde couche. Il y a encore des "catons" ou résidus écailleux qui apparaissent et si je ne les enlève pas, ça fait un peu de relief de temps à autre.

Comme le fermacell n'est pas super bien préparé: lissage des trous etc ... pas grave !

Une petit vue du plafond dont une partie n'a qu'une couche :

Et comme l'an passé au 1er janvier on installait la chambre Nord, en ce début 2012, on installe le liège expansé pur de la chambre Sud.

Il est posé pour atténuer les bruits d'impact  (4 cm d'épaisseur, plaques de 100 x 50 cm, densité 120 Kg/m3 ). Cela ne bloque pas à 100 % ces bruits de pas .. mais les atténuent bien.